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田島列島 「俺がいなければ、この人の肩が濡れることはなかったのに」高校への進学を機に、おじさんの家に居候することになった直達。だが最寄の駅に迎えにきたのは見知らぬ大人の女性の榊さん。案内された家の住人は26歳OLの榊さんとなぜかマンガ家になっていたおじさんの他にも女装の占い師、メガネの大学教授といずれも曲者揃いの様子。ここに高校1年生の直達を加えた男女5人での一つ屋根の下、奇妙な共同生活が始まったのだが、直達と榊さんとの間には思いもよらぬ因縁が……。久しぶりに始動した田島列島が自然体で描くのは家族のもとを離れて始まる、家族の物語。
西野 小学1年生から自宅のパソコンを使うようになって、その頃に流行っていた「お絵かきチャット」で交流したユーザーの方が『銀牙』をよく描いていたんです。その方にオススメされたのがきっかけでした。 田島 自分がマンガ家だから、私はマンガ家自身が出てくるエッセイっぽい作品(福満しげゆき『僕の小規模な生活』など)が気になるんですけど、芸能人が出てくるマンガはお読みになりますか? 西野 あんまり読まないです。歴史上の人物が出てくるマンガはよく読みますけど。……って、芸能人じゃないか(笑)。 ——歴史上の人物というと『銀牙外伝 ─甲冑の戦士─ 雅武』(高橋よしひろ)に織田信長が出てきますね。 西野 『雅武』読みました! 甲冑を着た犬が刀をくわえたり、馬に乗ったりして戦うんですよ。 田島 ええっ!? 漫画「水は海に向かって流れる」無料で全巻読めるアプリは？おすすめサービスを徹底調査！ | TVマガ. 西野 私は高校2年まで大阪にいて、高3から上京してきたんですけど、転校前に大阪の同級生から『銀牙』の文庫版の全巻セットをもらったんです。文庫の最後のページにひとりずつ、寄せ書きを書いてくれたんですよ。 田島 すごく素敵な話ですね。西野さん自身はマンガを描いたことはありますか? 西野 小学生から中学生の頃は、落書き帳にマンガを描いてました。でも、裏表が白い落書き帳は貴重だったので、普段の落書きは新聞に入っているパチンコ屋さんのチラシの裏に描いてました。パチンコ屋さんのチラシは裏が白いので、お父さんが適当なサイズに切ってストックしてくれていたんですよ。その紙にボールペンでイラストを描いてました。 田島 いいお父さんですね。 西野 落書き帳に描くマンガは、鉛筆で下書きして、お父さんに買ってもらった万年筆で清書してました。 田島 ペン入れするなんて、かなり本格的ですね。それはどういう内容のマンガだったんですか? 西野 犬の戦いです。 田島 やっぱり犬なんですね(笑)。 西野 本当に頭の中が『銀牙』でいっぱいだったんですよ。『銀牙』に出てくるような、胸筋がムキムキの犬ばっかり描いてました(笑)。でも上京するときに読み返したら「これを親に見られたら……!」って恥ずかしくなって、全部捨てちゃったんです。いま思えば、残しておけばよかったなぁ、と後悔してるんですけど。 田島 時間が経てばそう思えるんですよね。 西野 あとは絵本を描いてました。表紙のタイトルと絵だけで、中身はないんです。"表紙だけの絵本"をいっぱい描いてました。 田島 そのタイトルはおぼえてます?
女優の 西野七瀬 が、かねてからファンを公言している漫画家の田島列島氏。今年実写映画化される『子供はわかってあげない』(2014)で注目を集め、『ごあいさつ』『水は海に向かって流れる』などで、2020年の「第24回手塚治虫文化賞新生賞」を受賞。寡作ながら多くの漫画ファンの心をつかんでおり、西野も夢中になっている読者の一人だ。 【写真】その他の写真を見る そんな2人によるはじめての対談が実現。後編では田島氏が新連載に取り組んだきっかけや、西野の漫画原作の映像作品へ出演する際の役作りなどを語り合った。 ■あたらしいチャレンジに 一歩踏み出す原動力 ――連載を新しく始めるにあたって、原動力となったのは何でしょう? 田島 ……お金、ですかね? ――もうちょっと詳しくお聞きしていいですか? 各マンガ賞に続々ノミネート、田島列島『水は海に向かって流れる』完結へ 悲劇にユーモアで向き合う作風を読む | mixiニュース. 田島 『子供はわかってあげない』が幸いにもご評価いただけたんですけど、そこでホッとしてしまったのか、3年ほど次回作が描けない時期が続きました。そうこうするうちに貯金がなくなってきたので、「いまならできる気がする!」と思って担当編集に読み切りを持っていきました。まぁ、それはボツになってしまったんですけど(笑)。ただ「お金がなくなったから描けると思った」ので、「原動力はお金」なんじゃないかな、と思います。 ――西野さんの場合、グループからの卒業という節目に際しては、どのようなことが原動力となりましたか? 西野 グループ活動でいろいろな経験をさせてもらったんですけど、ひとりの活動でできることは、まだまだたくさんあるように思えました。壁とか試練があるほうが、すごくやる気が出ます。安定した日々も好きなんですけど、環境を変え、全部"1年目"からやりたい、と。 田島 やったことないことをやってみたい、といった感じですか? 西野 そうですね。結果とかは気にせず、「とりあえず経験したい」という思いが強かったと思います。 ――いまは役者としてのお仕事も多いと思いますが、マンガ原作の映像作品(ドラマや映画など)では、役作りの過程で、原作をどれだけ参照するのでしょうか? 西野 一回通して読んで、作品の世界観を自分なりにつかんでおきます。そのあとで台本が来るので、あんまり原作に引っ張られすぎないようにします。田島さんの作品は、めっちゃ実写向きだと思いました。映像が想像できます。『子供はわかってあげない』が映画化すると聞いたときには「やはり」と思いました。 ――西野さんは『水は海に向かって流れる』の榊さんと同い年です。役者目線から見て、榊さんはどのようなキャラクターだと想いますか?
田島 ……適当、というか(笑)。 西野 ええっ。 田島 私の父が左官屋で、親方から「水は上から下に流れるだろ!」と怒られたときに「いや、水は海に向かって流れるだろ」と心の中で反発したそうなんですよ。私はその話をおぼえていて、いつかマンガのタイトルに使いたい候補としてストックしていました。それを引っ張り出した感じです。タイトルをつけられたマンガが、そのタイトルどおりに育っていってくれました。 ――最初の段階では、ラストは決めていなかったのでしょうか? 田島 そうですね。1話目をつくった時点では、直達の父親と、ヒロイン(榊千紗)の母親がW不倫していた設定もなかったくらいです。 西野 意外です。最後まで通して読んだあとだと、そこが物語の軸だと思っちゃいます。 田島 最終的には、タイトルに沿うような形でラストにつながりましたね。 西野 最後まで直達君と榊さんが結ばれるかどうかわからなくて、「どうなるんだろう?」って思いながら読んでいたので、最後の展開にやられました。ラストの1ページ前で「決まった……!」と思ったら、手が止まってしまい、しばらく最後のページをめくれなくなっちゃいました。 ――では西野さんのいちばんお気に入りのシーンはラストですか? 西野 他にもたくさんです。直達くんがファミレスで"カツアゲ"したお金を募金箱に入れるところ(第19話)も好きです。あと、泉谷さんが「何を隠そうこの私…」って言うところ(第15話)も、もうかわいい。応援したくなっちゃう。 田島 描ける顔の種類を増やそうと、テレビを観ながら芸能人をマンガ的にカスタムして描いていた時期があって、泉谷さんは武井咲さんから派生したタイプの顔なんです。 ――今日、色紙に西野さんの似顔絵を描かれてましたね。 田島 美人は描くのが難しいです。全然似なくて……。 西野 えー、それに私的には似てると思いましたよ。田島さんの世界観の私だ、って。 田島 ああ、よかった。ただの似顔絵じゃなくて、私の絵でなおかつ西野さんの顔にしないと、と思ったんです。がんばって似せました(笑)。 西野 そういえば『子供はわかってあげない』でも『水は海に向かって流れる』でも、トランスジェンダーや女装のキャラクターが出てきますけど、それはどうしてですか? 西野七瀬 × 田島列島 初対談！ 語り出したら止まらない、マンガへの想い｜今日のおすすめ｜講談社コミックプラス. 田島 えっと、「売れるマンガにはそういうキャラが出てくる」というジンクスがあったから、です。でも「売れるマンガ」って、連載が長かったりキャラが多かったりするので、必然的にそういうキャラもいたというだけの話なんですけどね。まあ、その……、売れたいんです(笑)。 ――大事なことだと思いますよ。 西野 全3巻で完結するので、こちらの作品も人にもオススメしやすいですよね。寄り道をしていないけど、かといって必要な要素だけというわけでもないのが私は好きです。 ※後編では、田島氏が新連載に取り組んだきっかけや、西野の映像作品への役作りの姿勢などを語り合った。 ●プロフィール ・西野七瀬 2018年12月に乃木坂46を卒業後、女優として活動中。 卒業後まもなく、日本テレビ系日曜ドラマ『あなたの番です』に出演し、意外性のある演技で活躍を印象づけた。 2020年にもフジテレビ系『アンサング・シンデレラ 病院薬剤師の処方箋』に出演。 今年の活躍からも目が離せない最旬女優。 ・田島列島 実写映画の公開も控える連載デビュー作『子供はわかってあげない』が各マンガ賞にランクインし話題に。 4年ぶりの連載となった『水は海に向かって流れる』で手塚治虫文化賞新生賞等を複数受賞。ただいま新作を構想中。 写真/神藤剛 インタビュー・文/加山竜司 <西野七瀬>スタイリング/鬼束香奈子 ヘアメイク/森柳伊知
西野 えっと……、『スイクンのおかげで刺さなくなったスズメバチ』とか……(笑)。当時『ポケモン』が好きだったので……。 田島 タイトルで中身が想像できるのは、むしろ今っぽいのかもしれない(笑)。 西野 ほかにも『とっとこハム太郎』が好きだったので、『とっとこパールくん』とか。この"表紙だけの絵本"は捨てていないので、たまに実家に帰省したときに、いまの自分の絵で描いてみたりします。田島さんは、小さい頃はどんなマンガを描いてましたか? 田島 『ちびまる子ちゃん』の絵柄で、家族を題材にしたマンガを描いてました。おじいちゃんがお風呂でおならをして空を飛んでいっちゃう話とか(笑)。 西野 なんかちょっと想像できます(笑)。 田島 やっぱり小さい頃に描くマンガって、その当時に影響されたものがまるまる出ちゃうものなんですねぇ。 ――初めてお会いして、お互いにどのような印象を持ちましたか? 西野 「売れたい」とか「原動力はお金」と言うのが意外な感じがしました。でも、それをハッキリと言うところがすごくすてきだと思います。いろいろと知ることができてよかったです。 田島 西野さんはすごく話しやすいというか、こちらが構えずにすむような感じがあります。親戚の子とおたく話をしているような感じになっちゃいました。 西野 うれしいです(笑)。 ――田島作品はどの順番で読むのをオススメしますか? 西野 最初は『子供はわかってあげない』で、次に『田島列島短編集 ごあいさつ』で、それから『水は海に向かって流れる』がいいんじゃないでしょうか。 ――田島先生は、いま新作に向けて準備中です。抱負をお聞かせください。 田島 なかなか形にするのは難しいのですが、なんとかがんばります。 西野 ファン心理としては「こういう作品が読みたい!」というのはなくて、田島さんの描かれたものならば何でも読みたいです。ファンというか、もう信者みたいな感じですね(笑)。いつまでも待ちます。 田島 本当にいつもオススメしていただいてありがとうございます。 ●プロフィール ・西野七瀬 2018年12月に乃木坂46を卒業後、女優として活動中。 卒業後まもなく、日本テレビ系日曜ドラマ『あなたの番です』に出演し、意外性のある演技で活躍を印象づけた。 2020年にもフジテレビ系『アンサング・シンデレラ 病院薬剤師の処方箋』に出演。 今年の活躍からも目が離せない最旬女優。 ・田島列島 実写映画の公開も控える連載デビュー作『子供はわかってあげない』が各マンガ賞にランクインし話題に。 4年ぶりの連載となった『水は海に向かって流れる』で手塚治虫文化賞新生賞等を複数受賞。ただいま新作を構想中。 写真/神藤剛 インタビュー・文/加山竜司 <西野七瀬>スタイリング/鬼束香奈子 ヘアメイク/森柳伊知
西野 『ちゃお』(小学館)で連載していた『ぷくぷく天然かいらんばん』(竜山さゆり)です。おもに犬がいっぱい出てくるマンガで、私は当時犬を飼っていたので、動物が出てくる作品が大好きでした。田島さんは? 田島 私は『ちびまる子ちゃん』(さくらももこ)でしたねぇ。雑誌でマンガを読む習慣がなかったので、アニメで見たものを買う……という感じでした。 ――西野さんは『銀牙 -流れ星 銀-』(高橋よしひろ)がお好きなことで有名ですが、どういった影響で読むようになったのですか? 西野 小学1年生から自宅のパソコンを使うようになって、その頃にはやっていた「お絵かきチャット」で交流したユーザーの方が『銀牙』をよく描いていたんです。その方にオススメされたのがきっかけでした。 田島 自分がマンガ家だから、私はマンガ家自身が出てくるエッセイっぽい作品(福満しげゆき『僕の小規模な生活』など)が気になるんですけど、芸能人が出てくるマンガはお読みになりますか? 西野 あんまり読まないです。歴史上の人物が出てくるマンガはよく読みますけど。……って、芸能人じゃないか(笑)。 ――歴史上の人物というと『銀牙外伝 -甲冑の戦士- 雅武』(高橋よしひろ)に織田信長が出てきますね。 西野 『雅武』読みました! 甲冑を着た犬が刀をくわえたり、馬に乗ったりして戦うんですよ。 田島 ええっ!? 西野 私は高校2年まで大阪にいて、高3から上京してきたんですけど、転校前に大阪の同級生から『銀牙』の文庫版の全巻セットをもらったんです。文庫の最後のページにひとりずつ、寄せ書きを書いてくれたんですよ。 田島 すごくすてきな話ですね。西野さん自身はマンガを描いたことはありますか? 西野 小学生から中学生の頃は、落書き帳にマンガを描いてました。でも、裏表が白い落書き帳は貴重だったので、普段の落書きは新聞に入っているパチンコ屋さんのチラシの裏に描いてました。パチンコ屋さんのチラシは裏が白いので、お父さんが適当なサイズに切ってストックしてくれていたんですよ。その紙にボールペンでイラストを描いてました。 田島 いいお父さんですね。 西野 落書き帳に描くマンガは、鉛筆で下書きして、お父さんに買ってもらった万年筆で清書してました。 田島 ペン入れするなんて、かなり本格的ですね。それはどういう内容のマンガだったんですか? 西野 犬の戦いです。 田島 やっぱり犬なんですね(笑)。 西野 本当に頭の中が『銀牙』でいっぱいだったんですよ。『銀牙』に出てくるような、胸筋がムキムキの犬ばっかり描いてました(笑)。でも上京するときに読み返したら「これを親に見られたら……!」って恥ずかしくなって、全部捨てちゃったんです。いま思えば、残しておけばよかったなぁ、と後悔してるんですけど。 田島 時間が経てばそう思えるんですよね。 西野 あとは絵本を描いてました。表紙のタイトルと絵だけで、中身はないんです。"表紙だけの絵本"をいっぱい描いてました。 田島 そのタイトルはおぼえてます?