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吉田悠軌: 一番大きい斎場御嶽(せーふぁうたき)は世界遺産になりました。 松原タニシ: わりと観光地ですよね。 吉田悠軌: そうなんです。誰でも入られるようになって。本当は男子禁制だったりしたのが、世界遺産きっかけかその前かは定かではないですけれども、それあたりから入られるようになりました。 大島てる: 私は沖縄で入っちゃいけないところというと、米軍基地ですよね。 松原タニシ: まあ、それも禁足地っちゃ禁足地ですが……。
吉田悠軌: まあいろいろな都合があるんでしょう。 大島てる: これは政教分離とかで問題になるパターンですか? 吉田悠軌: そうですよね。ただここだけピンポイントに神社の敷地だとしたら、法律上問題ないのかなという気はします。一応聖地だから残されているという理由しかわからない。 なんで「土公」っていうのかもよくわからない。陰陽道の神様で土公神というのがいるんですよ。土用の丑の日の「土用」。いまの日本では廃れていますけれど、陰陽の土用であったり、季節によって引っ越しをしてはいけないとか物を動かしてはいけない、建て替えたりしてはいけない、商売をしちゃいけないとかいろいろ決まっているんですよ。 一番有名な大将軍というのがすごい怖い神なんですけれども、土公神も大将軍と同じように、「この季節のこの方角にはこれをやっちゃいけない」というのがある。だから建て替えとか引っ越しだったり、改築とかしちゃいけないという決まりがある。そういう神様なので、「土を動かしてはいけない」という意味で、動かしちゃいけない神様の代表例として「土公さん」と呼ばれているのかなと。 松原タニシ: 不思議やな……。 吉田悠軌: これも地元の人に聞いて回りました。「やっぱり小学生だから悪戯で入っちゃう子もいるんじゃないですか」って聞いたら、「絶対それはありえない」って。聞いたこともないし、発想すらないと。 松原タニシ: スズメバチの巣とかついちゃったらどうするんですか。駆除するために入っていいのかな?
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吉田悠軌: はい。首を取られると名誉にかかわるからということで。ここの竹林の中でずっとそれ を持って守っていたらしいです。ずっと立ち尽くして家来が泥人形になっちゃったらしいです。 松原タニシ: 何年もおったということですか?
古墳を荒らしたせいでですか? 吉田悠軌: そう。昔話というよりは、明治に入ってちょっと経っているので多少実話怪談ぽい話なんですけれども、本当は入っちゃいけない禁足地だったのに、副葬品を荒らすような若者がいて。穴から赤い血がツーっと流れていたらしいですよ。 掘ったふたりの若者のうち、ひとりはすぐ死んじゃった。もうひとりの若者が気が狂ったみたいな感じになっちゃって、うろうろして毎日どこかに行くらしいんですよ。 家族が心配して世話役みたいな村の長老みたいな人に「ちょっとどうにかしてもらえませんか」「調べてもらえませんか」って言って長老も心配して、こっそりついてたと。そうしたら古墳のところに行ってすごい必死に謝っているんです。 古墳といっても裏山みたいなもんですよ。雑木林の裏山みたいなところに入って行って、その若者が謝っていて何だろう? と思ってうしろから覗いてみたら、穴が開いていて血がドバドバと……。 松原タニシ: その血は何なんやろう……。 吉田悠軌: これは大変だということで、いま話をしたことを若者から告白されて必死に謝っていたら血がピタっと止まったらしいんですよ。 許してもらえたと思って、長老が「ちゃんと片付けておくから。お前はもう体がボロボロだから、ちゃんと家に帰って休みなさい」と若者を帰して長老も謝って片付けたりして村に帰っていったそうなんです。すると、長老が村に帰っている途中で、その若者のお母さんが向こうから走ってくるんですよ。 長老が片付けは一段落ついた、とお母さんに報告しようとしたら、「うちのせがれが家に帰って血を吐いて死にました」と。 というのが世田谷区の昔話みたいなものに書いてあるんです。野毛大塚古墳かな。若者の名前も出ているんです。 どこまでの細部が本当かわからないですけれども。 松原タニシ: でも名前も残ってる?